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[Investimentos] Tópico dos poupadinhos
Enviado: 15 Fev 2021, 23:07
por Jals
Alguém costuma fazer investimentos em etfs?
Ou investimentos no geral
Já tenho ppr mas agora queria ver se adicionava um etf ao portefólio
Re: [Investimentos] Tópico dos poupadinhos
Enviado: 15 Fev 2021, 23:08
por eduardextreme
Não tenho ETFs, mas tenciono começar a fazer este ano.
O que tenho planeado é criar conta no DeGiro e começar a meter regularmente algum dinheiro no S&P 500. E depois passado algum tempo alargar para poucos outros ETFs, pelo menos Economias Emergentes e Suíça acho que são interessantes. Europa os rendimentos são fracos, embora as taxas não sejam más, mas é uma possibilidade. Por outro lado Pacífico (e Japão, que não pertence ao Pacífico

) têm taxas um bocado altas para os rendimentos que têm, e podem ser outra possibilidade.
O resto não interessa por, ou ter rendimentos baixos e a gente é muito nova para andar a meter dinheiro em risco baixo (bonds), ou serem investimentos especializados (matérias primas, energia, tecnologia, etc.) e ou uma pessoa conhece a área ou não deve arriscar. Por acaso a tecnologia é o ETF mais rentável dos últimos tempos, mas as tecnológicas já têm um bom pedaço do S&P 500 por serem das mais cotadas (Apple, Microsoft, Amazon...) por isso não vejo grande necessidade de duplicar esse investimento.
Uma coisa que li recentemente é que ETFs sediadas fora da UE vão desparecer. Por isso agora é só ETFs sediadas na Irlanda e isso. Isto porque a documentação tem de estar em TODAS as línguas da UE, e nos EUA mandaram a UE para o caralho, como é óbvio.
Por estar na Suíça tenho um fundo de pensões opcional numa seguradora cujo dinheiro até x não paga imposto. É daí que vem o rendimento que interessa

, mas para além disso eles investem o dinheiro conforme a pessoa quer e eu configurei para colocar num fundo global em que eles usam uma espécie de imitação própria do S&P 500.
Re: [Investimentos] Tópico dos poupadinhos
Enviado: 15 Fev 2021, 23:08
por Jals
Eu para já o ppr que tenho é o Alves Ribeiro do banco invest. O objectivo é daqui a 5 anos começar a usar para pagar o crédito habitação que provavelmente vou fazer este ano
E so o ter em uso até aos 35 anos máximo, que é enquanto dá a dedução máxima de 400 euros para o irs
Depois disso, vai tudo para etfs
Do que andei a ler na net (uma das leituras interessantes
https://indexfundinvestor.eu/2019/12/05 ... -is-small/) quem não investe mesmo muito compensa ter apenas um etf inicialmente
Na degiro aconselham a usar o ishares core msci world visto não ter comissões na primeira movimentação de cada mês e apenas ter TER de 0,2%
Outra coisa que li, é que para quem apenas pretende investir em etfs de forma acumulativa, a melhor conta da degiro é a custody e não a basic
Daqui a uns aninhos quando tiver já mais dinheiro investido talvez aposte também num etf de mercado emergente para combinar com o outro acima, mas para já não vou pensar nisso
Ainda nem pensei a partir de que valor no ishares core msci world é que compensa/faz sentido começar também a investir no de mercado emergente
O objectivo vai ser tirar parte do salário todos os meses para meter lá, meter X valor todos os meses e investir a longo prazo
O objectivo é ter pouco trabalho
Não quero andar a perder tempo a analisar o mercado e a investir diariamente em acções e consoante as variações do mercado como tenho amigos a fazer

Re: [Investimentos] Tópico dos poupadinhos
Enviado: 15 Fev 2021, 23:11
por eduardextreme
O ETF que falaste é para o mundo todo, tenho aqui anotado no excel.
Tem uma taxa um bocado alta de 0.2%. No entanto é um dos melhores fundos em termos de tamanho (26 mil milhões).
Compensa mais compor a própria bolsa de ETFs para compor esse mundo, porque as taxas individualmente são mais baixas, principalmente S&P 500 e EUA que é metade do portfólio desse World e que encontras individualmente entre 0.05% a 0.07%. É entre um quarto e um terço do valor das taxas, o que significa que te vão comer muitíssimo menos poupanças.
Mesmo os outros mercados, que são uma percentagem pequena do portfólio mundial, não são tão caros. Emergentes, Pacífico e Japão encontras a menos de 0.2% ou no máximo igual. E Europa e Suíça encontras de 0.07% a 0.1%.
Tudo somado, o teu próprio portfólio ficaria com 0.1%~0.12%, que é à volta de metade da taxa.
Eu vou meter no S&P 500 em vez de um world. E depois acrescento os mercados que quiser como os que falei, para ficar algo semelhante. Começa com 0.07% mas no final deverá ficar com 0.1% ao acrescentar os outros mercados.
Sim, a estratégia que falas é a adequada. Escolher um valor x e meter esse valor todos os meses no portfólio e esquecer. O mercado cai e sobe, mas a tendência de longo prazo é de subida.
https://imgur.com/gallery/23tr6b0
Também acho interessante as análises deste gajo. Aqui tens uma recente que fala em muitas coisas que mencionei:
https://thepoorswiss.com/etf-portfolio-european-etfs/
Re: [Investimentos] Tópico dos poupadinhos
Enviado: 15 Fev 2021, 23:12
por Jals
Tenho de dar uma vista de olhos
Para já quero aumentar o meu emergency fund mais um bocadinho antes de investir no etf. Com a compra da casa, vou precisar de alguma dinheiro para gastar na mobília e essas tretas todas. Depois desses gastos todos, quando tiver para aí meio salário anual parado na conta, ou até menos, entro nos etfs
Re: [Investimentos] Tópico dos poupadinhos
Enviado: 15 Fev 2021, 23:13
por eduardextreme
Sim, isso é que é prioritário.

Re: [Investimentos] Tópico dos poupadinhos
Enviado: 15 Fev 2021, 23:13
por Padrão
Investimentos é um tema cada vez mais corrente e que podíamos ter um tópico na DTL. Fica a ideia.
Re: [Investimentos] Tópico dos poupadinhos
Enviado: 15 Fev 2021, 23:13
por eduardextreme
Eu acho que esta conversa seria melhor estar no fórum sim, pelo tamanho e pelo interesse futuro.
Re: [Investimentos] Tópico dos poupadinhos
Enviado: 15 Fev 2021, 23:13
por Bluzzer
Engraçado que no fórum da PCM Portugal eles criaram exatamente hoje um mesmo tópico sobre investimentos
Re: [Investimentos] Tópico dos poupadinhos
Enviado: 15 Fev 2021, 23:14
por eduardextreme
Tu andas noutros fóruns sua galdéria?

Re: [Investimentos] Tópico dos poupadinhos
Enviado: 15 Fev 2021, 23:14
por Padrão
É algo cada vez mais normal e acessível à classe média/baixa. Eu não tenho qualquer tipo de investimento (só se cripto-moeda contar lul) e é algo que gostava de ter mais informação e opinião.
Re: [Investimentos] Tópico dos poupadinhos
Enviado: 15 Fev 2021, 23:14
por eduardextreme
Cripto é investimento, mas é ultra-risco. Mete apenas o dinheiro que estás disposto a perder.
O mercado não é muito grande, por isso há flutuações muito grandes, principalmente quando há picos de interesse e consequente desinteresse na moeda.
Eu vou esperar para que as moedas caiam outra vez para meter mais algum. Acho que nos próximos meses haverá outro trambulhão. Bitcoin é febre de inverno que se vai com o bom tempo.
Re: [Investimentos] Tópico dos poupadinhos
Enviado: 15 Fev 2021, 23:14
por Bluzzer
eduardextreme Escreveu: ↑15 Fev 2021, 23:14
Tu andas noutros fóruns sua galdéria?
Já ando lá desde 2013 e não devo ter mais de 550 mensagens, vou lá mais às vezes para acompanhar as provas de ciclismo

Re: [Investimentos] Tópico dos poupadinhos
Enviado: 15 Fev 2021, 23:14
por eduardextreme
Eu só lhes tenho de dar parabéns por terem um fórum activo.

Re: [Investimentos] Tópico dos poupadinhos
Enviado: 15 Fev 2021, 23:15
por Bluzzer
Sim, aquilo tem muitas postagens por dia ainda e continuam com a Liga Virtual que lhes dá bastante público.
Que é tipo uma fantasy com duas divisões, 25 equipas/utilizadores cada.
Ah e aquilo acho que teve o record de utilizadores online na altura em que o João Almeida estava em primeiro no Giro
Re: [Investimentos] Tópico dos poupadinhos
Enviado: 15 Fev 2021, 23:15
por eduardextreme
Olhando para o que está actualmente (100 users activos em 24h). A DTL era normal ter esses users activos tmb na altura em que brilhava.
Mas nunca tivemos aquele pico de 915, e ainda por cima o ano passado.
Re: [Investimentos] Tópico dos poupadinhos
Enviado: 15 Fev 2021, 23:15
por R.Patricio
O meu único investimento que tenho, que nem é, é por dinheiro a prazo e ter uns meros 3€ de lucro
Não tenho qualquer noção desse mundo.
Mas se for para ganhar dinheiro, siga 😂
Re: [Investimentos] Tópico dos poupadinhos
Enviado: 15 Fev 2021, 23:19
por eduardextreme
Já agora podem consultar ETFs (Taxas, Tamanho dos fundos, etc.) aqui:
https://www.justetf.com/find-etf.html
E se não me engano, as ETFs sem taxas do DeGiro são estas:
https://www.degiro.ie/data/pdf/ie/commi ... s-list.pdf