Nope. Permite liberdade e evita que aconteça o que aconteceu nesta época em que eu fiquei com Nibali e Cavendish (embora o primeiro tenha feito uma época má), ou como o Matos que teve Quintana e Greipel, e assim.

R.Patricio Escreveu:Eu não entendi uma coisa:
Desta vez não se faz uma lista de liders, gregários, sprinters, especialistas em pavê?

Não, escolha livre, contudo quem precisar de ajuda só falar.

Assim é muito mais fixe

Gente, até porque a iniciativa é dotada de alguma originalidade, vou voltar atrás no sistema de pontuações. Vão contar os pontos de todos os atletas pontuadores de cada equipa, e não só dos 5 mais pontuados. Tal serve somente para me poupar muito trabalho no excel

Tem mesmo de ser mínimo 17? Sinceramente não estou a ver a aparecer tanta gente, infelizmente...

Eu não quero é bots a estorvar.

O pelotão não pode ser mais pequeno? É que pode ficar OP.

Ativos na outra edição só faltam Laker e Bluzzer inscreverem-se.

eduardextreme Escreveu:O pelotão não pode ser mais pequeno? É que pode ficar OP.

Não, um pelotão pequeno é uma porcaria. Se quiseres ver fugas a ganhar 2 horas de vantagem em 95% das ocasiões, aí sim, é a melhor opção....

Se meteres os bots com stats como as dos noobs ou com média de 60 para aí, não serve? Eles na outra não estavam tão maus como isso, com médias de 75 ou por aí.
Eu não gosto dos bots, mas é preferível isso a equipas de users que depois deixam de ligar à iniciativa, como aconteceu com o Matos ou o Roger. Ainda por cima o Matos tinha grandes ciclistas.

Vamos com calma. Assuntos importantes serão discutidos a seu tempo

Lista de inscrições
(min. 17; max. 21)
Nick - Nome da Equipa - Camisola
1 - CFC - Pauzudos Ciclismo - MTN Qhubeka
2 - Frize - Triciclistas - Cannondale
3 - R. Patricio - ?????? - Omega Pharma Quick-Step
4 - invictuzz - Greenpeace - Caja Rural
5 - Jals - Tem Rodinhas - Astana
6 - eduardextreme - Pro Team Revigrés - Tinkoff-Saxo
7 - TugaPT - Lusitanos Team - BMC Racing Team
8 - Padrão - SMATREUB - Team Sky
9 - Ordep - Ordas Cycling Team - Burgos-BH
10 - Reckless - Recycless Team - Lotto-Belisol

Das novas mudanças não concordo com a limitação de 68 dias de corrida para cada ciclista por ser um número demasiado pequeno e irrealista tendo em conta o numero de provas e o número de ciclistas que temos.
Também não concordo com a impossibilidade de um ciclista não poder correr as 3 voltas mais uma vez por ser uma regra totalmente irrealista para os ciclistas que temos, nessa regra apoiava uma mudança de por exemplo quem fez top5 ou top10 no Giro e no Tour não podia participar na Vuelta para evitar papavoltas como o Contador na edição passada e tínhamos muita mais margem de manobra no que toca a escolha dos ciclistas.
Outras coisas que não concordo, os equipamentos que foram usados por uma equipa na edição passada não deviam poder ser usados por outra equipa que não a mesma este ano, ou seja uma equipa pode mudar de equipamento mas o equipamento que deixavam livre não podia ser escolhido por mais ninguém.
Não concordo também com o numero mínimo de inscritos ser 17 porque até podes arranjar agora 17 inscritos mas o mais provável é que depois a meio da iniciativa já só estejam cá os do costume e para mim é preferível menos equipa mas ativas do que equipas fantasma aliás não percebo o problema dos bots, se os problemas forem eles terem interferência nas discussões das etapas é simples e reduzes as stats, se o problema for ter um pelotão pequeno com os bots com stats baixas, deixas as stats normais mas depois todos os pontos que ganhem para o ranking pura e simplesmente não contam. Por agora é isto.
EDIT: Outra regra que defendo é não podermos escolher ciclistas que tenhamos tido na nossa equipa na edição passada

No ponto do mínimo 17 discordo, é certo que a meio podem não ligar à iniciativa, mas não é assim que iremos crescer a iniciativa e ficará sempre uma iniciativa pequena e que envolve bastante trabalho para continuar assim.

No ponto das 3 voltas, bastava alterar o líder principal numa das três, o resto da equipa podia ser igual.

Os 68 dias não sei se é irreal ou não, aliás até parece que é, duas grandes voltas fazem 40 e poucos, depois só podia fazer 2 tours pequenos.

Já mandei a lista dos ciclistas.

invictuzz Escreveu:No ponto do mínimo 17 discordo, é certo que a meio podem não ligar à iniciativa, mas não é assim que iremos crescer a iniciativa e ficará sempre uma iniciativa pequena e que envolve bastante trabalho para continuar assim.

No ponto das 3 voltas, bastava alterar o líder principal numa das três, o resto da equipa podia ser igual.

Os 68 dias não sei se é irreal ou não, aliás até parece que é, duas grandes voltas fazem 40 e poucos, depois só podia fazer 2 tours pequenos.

Ou seja estas me a dizer que preferes equipas fantasmas a ter menos 2 ou 3 equipas? Desculpa lá mas isso é ridículo. Com essa mentalidade vamos ter users a fazer o draft e a desaparecer e vamos estar a ter bons ciclistas enterrados em equipas que nem sequer os vão usar. Como é que queres que a iniciativa cresce se a comunidade não tem users? Todos ou quase todos os users ativos da comunidade estão incritos e infelizmente ainda ninguém tem o dom da multiplicação dos users

(min. 17; max. 21)
Nick - Nome da Equipa - Camisola
1 - CFC - Pauzudos Ciclismo - MTN Qhubeka
2 - Frize - Triciclistas - Cannondale
3 - R. Patricio - ?????? - Omega Pharma Quick-Step
4 - invictuzz - Greenpeace - Caja Rural
5 - Jals - Tem Rodinhas - Astana
6 - eduardextreme - Pro Team Revigrés - Tinkoff-Saxo
7 - TugaPT - Lusitanos Team - BMC Racing Team
8 - Padrão - SMATREUB - Team Sky
9 - Ordep - Ordas Cycling Team - Burgos-BH
10 - Reckless - Recycless Team - Lotto-Belisol
11- Slash - V8 Pro Cycling - Movistar

Laker Escreveu:Das novas mudanças não concordo com a limitação de 68 dias de corrida para cada ciclista por ser um número demasiado pequeno e irrealista tendo em conta o numero de provas e o número de ciclistas que temos.

É das coisas mais realistas que há, pois os ciclistas na realidade não fazem todas ou quase todas as provas, como na 1ª edição devem ter feito alguns.

68 dias significa que só podem fazer até 44% dos dias totais do World Tour. Parece-me razoável.

Laker Escreveu:Também não concordo com a impossibilidade de um ciclista não poder correr as 3 voltas mais uma vez por ser uma regra totalmente irrealista para os ciclistas que temos, nessa regra apoiava uma mudança de por exemplo quem fez top5 ou top10 no Giro e no Tour não podia participar na Vuelta para evitar papavoltas como o Contador na edição passada e tínhamos muita mais margem de manobra no que toca a escolha dos ciclistas.

Acho que o que tu sugeriste fazia mais sentido se o Giro limitasse o Tour e o Tour limitasse a Vuelta.
É comum apostar com praticamente os mesmos no Giro e na Vuelta.
Se aplicássemos isso na realidade, o Quintana não poderia ter participado na Vuelta de 2014.

Laker Escreveu:Não concordo também com o numero mínimo de inscritos ser 17 porque até podes arranjar agora 17 inscritos mas o mais provável é que depois a meio da iniciativa já só estejam cá os do costume e para mim é preferível menos equipa mas ativas do que equipas fantasma aliás não percebo o problema dos bots, se os problemas forem eles terem interferência nas discussões das etapas é simples e reduzes as stats, se o problema for ter um pelotão pequeno com os bots com stats baixas, deixas as stats normais mas depois todos os pontos que ganhem para o ranking pura e simplesmente não contam. Por agora é isto.

Também não gosto da ideia de equipas fantasma. :/
Talvez o CFC pudesse punir essas equipas de alguma forma, de forma a não terem as mesmas chances.

Laker Escreveu:Outras coisas que não concordo, os equipamentos que foram usados por uma equipa na edição passada não deviam poder ser usados por outra equipa que não a mesma este ano, ou seja uma equipa pode mudar de equipamento mas o equipamento que deixavam livre não podia ser escolhido por mais ninguém.

Laker Escreveu:EDIT: Outra regra que defendo é não podermos escolher ciclistas que tenhamos tido na nossa equipa na edição passada

E eu discordo de ti. Que escolham os equipamentos e os ciclistas livremente.

Laker Escreveu:

invictuzz Escreveu:No ponto do mínimo 17 discordo, é certo que a meio podem não ligar à iniciativa, mas não é assim que iremos crescer a iniciativa e ficará sempre uma iniciativa pequena e que envolve bastante trabalho para continuar assim.

No ponto das 3 voltas, bastava alterar o líder principal numa das três, o resto da equipa podia ser igual.

Os 68 dias não sei se é irreal ou não, aliás até parece que é, duas grandes voltas fazem 40 e poucos, depois só podia fazer 2 tours pequenos.

Ou seja estas me a dizer que preferes equipas fantasmas a ter menos 2 ou 3 equipas? Desculpa lá mas isso é ridículo. Com essa mentalidade vamos ter users a fazer o draft e a desaparecer e vamos estar a ter bons ciclistas enterrados em equipas que nem sequer os vão usar. Como é que queres que a iniciativa cresce se a comunidade não tem users? Todos ou quase todos os users ativos da comunidade estão incritos e infelizmente ainda ninguém tem o dom da multiplicação dos users

Assim a iniciativa nunca crescerá e nunca teremos novos utilizadores, são riscos que temos de correr se queremos crescer novamente. O CFC o que pode é trocar as equipas por uma equipa de bots caso o utilizador não comente o tópico passado x dias.

Laker Escreveu:Das novas mudanças não concordo com a limitação de 68 dias de corrida para cada ciclista por ser um número demasiado pequeno e irrealista tendo em conta o numero de provas e o número de ciclistas que temos. Também não concordo com a impossibilidade de um ciclista não poder correr as 3 voltas mais uma vez por ser uma regra totalmente irrealista para os ciclistas que temos, nessa regra apoiava uma mudança de por exemplo quem fez top5 ou top10 no Giro e no Tour não podia participar na Vuelta para evitar papavoltas como o Contador na edição passada e tínhamos muita mais margem de manobra no que toca a escolha dos ciclistas.

A regra das voltas é essencial, até te dou o exemplo da 1ª edição. O Froome fez um Tour da treta, e pondo essa regra, teríamos o Ronaldo ou o Messi ou o carago do PCM a correr as três voltas. Além disso, há que optar. Eu não quero ver os mesmo gregários em todas as grandes voltas.
O número certo para os 18 corredores é 65. Aumentei para 68 para dar uma margem de manobra. O que não quero é impor um número de dias enorme. 68 - 42 = 26, pelo que já dá para participar em 3 das 6 provas por etapas que restam (excluindo o Tour Down Under, o Tirreno-Adriatico/Paris-Nice, o Criterium du Dauphiné/Tour de Suisse, o Eneco Tour e a Volta a Pequim, umas porque não são discutidas pelos líderes e outras porque são em simultâneo, pelo só poderiam participar em uma de qualquer forma). Aumentando, no máximo, aumentaria em 1 dia apenas, pois mais que isso já seria dar muita margem de manobra.

Laker Escreveu:Outras coisas que não concordo, os equipamentos que foram usados por uma equipa na edição passada não deviam poder ser usados por outra equipa que não a mesma este ano, ou seja uma equipa pode mudar de equipamento mas o equipamento que deixavam livre não podia ser escolhido por mais ninguém.

Isto é irrelevante, pelo menos na minha opinião. A única coisa que pretendo que venha da edição anterior é os campeões nacionais e do Mundo, pois se abri inscrições a novas pessoas, é porque pretendo alguma independência entre edições...

Laker Escreveu:Não concordo também com o numero mínimo de inscritos ser 17 porque até podes arranjar agora 17 inscritos mas o mais provável é que depois a meio da iniciativa já só estejam cá os do costume e para mim é preferível menos equipa mas ativas do que equipas fantasma aliás não percebo o problema dos bots, se os problemas forem eles terem interferência nas discussões das etapas é simples e reduzes as stats, se o problema for ter um pelotão pequeno com os bots com stats baixas, deixas as stats normais mas depois todos os pontos que ganhem para o ranking pura e simplesmente não contam. Por agora é isto.

Isto foi o que aconteceu na primeira edição, em que quase toda a gente estava contra. É impossível controlar o facto dos bots participarem em fugas e em algumas provas ficarem inclusive bem classificados, daí que eu queira evitar isso a todo o custo. Agora também te garanto e digo-o aqui sem qualquer receio. Eu lidero a iniciativa e se tiver que excluir alguém que não me dá garantias de vir a ser activo, fá-lo-ei. Este moço que se inscreveu, fez dois post, não disse mais nada, nem sequer me respondeu a uma PM. Se ele não der mais garantias de actividade, será excluído, simplesmente.