Não tens razão neste caso Eduardo. Ninguém dos Lobos foi informado (incluindo a presidencia e administrador).

-Não houve qualquer tipo de contestação nos comentários
- Não houve informação às partes interessadas nem autorização das mesmas
- Onze inicial colocado de forma errada não anula uma partida (um jogador castigado jogar sim)

Neste caso estás a ser parcial eduardo, fizeste isto sem consultar ninguém e o teu interesse nos Tridente não é imparcial, como tal a legitimidade de todo este processo está obscura pelo teu interesse pessoal. Tens oportunidade de te redimir e fazer as coisas da forma correcta, anular a segunda partida e manter o jogo original.

E já houve jogos repetidos, sim. Aliás, comparando com antigamente agora sabem fazer melhor as coisas. É estranho um hoster ter dois jogos na sua conta com resultados diferentes. E sim, entre as mesmas equipas, mesmo 11 e para a mesma jornada da DTL.

Podia lançar um livro com histórias da DTL, como fazem os futebolistas.

RQDV7 Escreveu:Não tens razão neste caso Eduardo. Ninguém dos Lobos foi informado (incluindo a presidencia e administrador).

Foram todos informados. Foi feito um comunicado.
Queriam que mandasse uma PM a avisar cada um individualmente?
O comunicado foi feito mal soube que o jogo tinha sido repetido.

RQDV7 Escreveu:- Não houve qualquer tipo de contestação nos comentários

Se calhar porque a pessoa que reparou no erro (Que por acaso fui eu), em vez de postar no tópico do jogo a pedir satisfações, fez a coisa correcta: contactar os hosters.
E eu nem reparei no erro quando vi o jogo. Eu comentei a partida quer no tópico quer no privado da equipa. Só reparei quando alguém me questionou (Por PM) sobre um jogador não ter jogado.
Infelizmente há quem não perceba que a maior parte dos problemas são resolvidos por PM.

RQDV7 Escreveu:- Não houve informação às partes interessadas nem autorização das mesmas

Como já disse, foi feito um comunicado.
Quanto à autorização, esta não tinha de ser dada. A partir do momento em que há um erro com grave influência no jogo, o jogo é repetido.

RQDV7 Escreveu:- Onze inicial colocado de forma errada não anula uma partida (um jogador castigado jogar sim)

Sim, claro. E as equipas são prejudicadas à toa e siga à festa.
Claro que anula uma partida. É um erro grave por ter influência na partida e ainda por ter influência nos utilizadores (Que parecendo que não é o primeiro motivo para estar na DTL... jogar).

E os mesmos que reclamam a repetição do jogo se calhar são os mesmos que protestam contra as arbitragens e pedem novas tecnologias, leis, etc.
Justiça é só o que for bom para nós, os outros que se f*, não é?

É justo que o jogo seja repetido, se a tática que lá estava não é a que corresponde ao que a equipa do CDT enviou há que haver repetição da partida (erro do hoster), se os Lobos tivessem ganho não vinham metade aqui reclamar.
Disseram que marquei alto golo é verdade?

Primeiro que tudo, a decisão foi unilateral, e isto é bastante grave pois nenhuma das partes teve sequer participação na decisão.. Não houve ninguém avisado nem questionado se se deveria ou não proceder à repetição da partida em questão. Segundo, um onze inicial errado não é nem nunca foi motivo para repetir uma partida. Terceiro, não houve nenhum erro com grave influencia na partida, houve um jogador que jogou em vez de outro (nem sequer foi um jogador que foi a baliza nem o contrário). Quarto, dado que até foste tu que reparaste no erro não deverias ter sido tu a tratar do assunto, deverias ter informado todas as partes afectadas por esse erro antes de se proceder a qualquer alteração que fosse a um jogo oficial.

Não vais ganhar esta discussão, não tens ninguém a apoiar a tua decisão unilateral a favor da tua equipa e vais obrigatoriamente ter de colocar o resultado e jogo no seu respectivo lugar. Isto não é a EDTL, isto é a DTL e como tal tens de ter humildade suficiente para assumir o erro que aqui tomaste. Se isto tivesse sido bem feito, nós teríamos aceite a repetição do jogo, e teríamos perdido de forma honrosa. Desta forma foi apenas abuso de poder e decisão que prejudica toda a DTL, e a tua já muito esbatida imagem dentro da mesma.

Espero que nos tenhamos entendido, tanto da parte dos Lobos e dos Tridente (e da restante DTL que suporta a colocação do jogo original como oficial).

O que acho suspeito é que o ADM responsável do caso foi o que identificou o erro, é da equipa prejudicada do 1º jogo.
O caso para mim foi mal gerido, e não era preciso alertas trinta e tal pessoas, mas sim os representantes das equipas, neste caso da minha equipa é o Flexi e RQDV7 e se fosse necessário o Mister marcelotk, e todos os Administradores da DTL, que muitos estão espalhados pelos 4 clubes.
Não é o caso de perder, é só o de gerir a situação, devo dizer, porque sabia desde o inicio que iam usar isso como nossa desculpa...

Eu sou a favor de repetir o jogo, pois foi um erro do Hoster desse jogo que se enganou a importar a tatica.
Só acho que foi cometido um erro ao não falar antecedentemente com as direções das equipas em questão.

Espero que em situações futuras idênticas a esta seja apresentado o caso, pelo menos, aos presidentes das equipas envolvidas.

Agora resta a questão, o que se vai fazer em relação ao jogo?
A equipa penalizada pela tatica não quer o 1º jogo, a adversária não quer o 2º. Agora apenas resta gravar um 3º, não? Na minha opinião acho que era o melhor. É claro que a partir de agora vai haver sempre protestos em relação a este jogo. Mas pronto.

Se os Tridentes também tivessem ganho o primeiro jogo facto também não teriam "reclamado" e tão pouco querendo que fosse refeito o jogo. Imparcialidade aonde só um decidiu o que se fazer e claramente com foco na sua própria equipa.
Ainda não perceberam que a situação que nós incomoda não é o jogo ter sido e refeito e nós ter perdido e sim a falta de bom senso em nem nós comunicar e tão pouco perguntar o que achávamos e aparentemente isso nem ter sido levado a administração e ter sido decidido então só por um homem, que por sinal iria fazer o "melhor" para sua equipa?

Ok, vamos lá por partes.

O eduardextreme não foi o hoster do jogo (não sei se há dúvidas quanto a isso, mas assim não existem mesmo), fui eu. O erro foi meu e aconteceu porque algo na minha OF estava errado e trocou os jogadores, mas a culpa é minha porque eu devia ter verificado melhor, em vez de apenas dar uma vista de olhos (como expliquei ao eduardextreme, as tácticas dos Tridente costumam vir sempre certinhas e é só mesmo importar, portanto foi excesso de confiança da minha parte).

O eduardextreme reparou no errou e informou-me, via SMS, que o 11 inicial dos Tridente estava mal. Eu na altura nem no PC estava e só lhe perguntei se ele achava melhor gravar-se de novo e ele disse que sim. Eu não questionei mais nada e gravei o jogo porque no passado já se fez o mesmo (como já foi dito, na última jornada da época passada).

Não apontem só o dedo ao eduardextreme, apontem também a mim, se é isso que querem.
Preso por ter cão e preso por não ter. E é bom ver que são sempre os mesmo a sair da toca quando algo parecido a isto acontece.

Caramba, estamos a falar de um jogo virtual, haveria alguma razão para falsear resultados?
Como hoster, garanto-vos, a pior coisa que me pode acontecer é ter que voltar a gravar um jogo de tanto trabalho que aquilo dá.
Mas viva aos administradores da DTL, que eles são corruptos, querem ganhar... Uma liga virtual. lol

RQDV7 Escreveu: Segundo, um onze inicial errado não é nem nunca foi motivo para repetir uma partida. Terceiro, não houve nenhum erro com grave influencia na partida, houve um jogador que jogou em vez de outro (nem sequer foi um jogador que foi a baliza nem o contrário).

Eu continuo a não perceber como achas que 2 jogadores que foram colocados em campo em vez de outros 2 que deveriam ter jogado não tem influência na partida.

Mas esta é a última vez que vou comentar este pormenor, porque começo a achar que estás a fazer-te de parvo e tenho mais que fazer que aturar gente assim.

RQDV7 Escreveu:Não vais ganhar esta discussão, não tens ninguém a apoiar a tua decisão unilateral a favor da tua equipa e vais obrigatoriamente ter de colocar o resultado e jogo no seu respectivo lugar. Isto não é a EDTL, isto é a DTL e como tal tens de ter humildade suficiente para assumir o erro que aqui tomaste. Se isto tivesse sido bem feito, nós teríamos aceite a repetição do jogo, e teríamos perdido de forma honrosa. Desta forma foi apenas abuso de poder e decisão que prejudica toda a DTL, e a tua já muito esbatida imagem dentro da mesma.

Errado. Esta é uma discussão que tu nunca irás ganhar, porque não tens razão absolutamente nenhuma.
O porquê da decisão já respondi acima e não irei voltar a repetir-me.

marcelotk Escreveu:Se os Tridentes também tivessem ganho o primeiro jogo facto também não teriam "reclamado" e tão pouco querendo que fosse refeito o jogo. Imparcialidade aonde só um decidiu o que se fazer e claramente com foco na sua própria equipa.
Ainda não perceberam que a situação que nós incomoda não é o jogo ter sido e refeito e nós ter perdido e sim a falta de bom senso em nem nós comunicar e tão pouco perguntar o que achávamos e aparentemente isso nem ter sido levado a administração e ter sido decidido então só por um homem, que por sinal iria fazer o "melhor" para sua equipa?

Mede melhor as tuas palavras. Porque as indirectas que andas a mandar, além de influenciarem negativamente a tua imagem, facilmente levam a castigos desnecessários.
Já vais na segunda.

1º) Eu sou um Administrador e só quero o melhor para a comunidade ao contrário de ti. Pois se quisesses o melhor não te punhas a mandar indirectas.
Perdi muito tempo, muitas vezes tempo de mais, aqui no fórum e com utilizadores. Pois não sou como alguns falsos que gostam muita da comunidade mas é só quando querem e desaparecem na hora de ajudar ou de puxar por ela.

2º) Se eu quisesse o melhor para a minha equipa, os Tridente não teriam perdido na primeira jornada, visto que fui eu quem gravou esse jogo. Eu gravei os dois jogos da primeira jornada por indisponibilidade dos hosters e, depois de tanto tempo à espera da nova época, não queríamos adiar novamente a mesma.

3º) Ao contrário do que afirmaste, eu não decidi sozinho, afinal não fui eu que gravei o jogo.

Acho que o erro foi não comunicar aos Lobos sequer que se iria repetir o jogo, seja de quem for o erro.
Lançar um comunicado oficial (onde após comunicado não há ou não deve haver volta atrás) não é avisar o clube e os seus responsáveis. Tal como disse no privado, saber pelo comunicado é como alguém saber pela televisão algo que se passou na sua própria casa.
Sobre um novo jogo de repetição, acho desnecessário, apenas poderia alterar o resultado do jogo, que é o menos importante nisto tudo, pois a polémica e a suspeição já está lançada.
É um erro que deve servir de exemplo para o futuro e a evitar novas situações idênticas.

eduardextreme Escreveu:Mede melhor as tuas palavras. Porque as indirectas que andas a mandar, além de influenciarem negativamente a tua imagem, facilmente levam a castigos desnecessários.
Já vais na segunda.

Já tu mede tanto as palavras que deixa de nós informar algo que de fato somos interessados e decide junto com outro adm, e se esquecendo que nosso Presidente faz parte da staff de admins, podendo chamar ele para decidir ou palpitar o que deveria ser feito.
Já por castigo me diga o que estou a fazer para me castigar... talvez a expressar o que sinto disso tudo, que tu manda e desmandas na DTL? Se for deveria por nas regras, nunca rebater eu (eduardo).

eduardextreme Escreveu: 1º) Eu sou um Administrador e só quero o melhor para a comunidade ao contrário de ti. Pois se quisesses o melhor não te punhas a mandar indirectas.
Perdi muito tempo, muitas vezes tempo de mais, aqui no fórum e com utilizadores. Pois não sou como alguns falsos que gostam muita da comunidade mas é só quando querem e desaparecem na hora de ajudar ou de puxar por ela.

Indirectas? Estou muito claro nisso tudo. Grandes coisas que decide/decidem e tudo por de baixo dos panos, querem que pensem o que? Que está tudo em legitimidade sendo que só de facto mostram o que se acontecem se aqui fizerem um burburinho...

eduardextreme Escreveu:2º) Se eu quisesse o melhor para a minha equipa, os Tridente não teriam perdido na primeira jornada, visto que fui eu quem gravou esse jogo. Eu gravei os dois jogos da primeira jornada por indisponibilidade dos hosters e, depois de tanto tempo à espera da nova época, não queríamos adiar novamente a mesma.

eduardextreme Escreveu:3º) Ao contrário do que afirmaste, eu não decidi sozinho, afinal não fui eu que gravei o jogo.

Ainda sim como o RSantos disse: Eu na altura nem no PC estava e só lhe perguntei se ele achava melhor gravar-se de novo e ele disse que sim. Eu não questionei mais nada e gravei o jogo porque no passado já se fez o mesmo (como já foi dito, na última jornada da época passada).
Se isso não é decidir só não sei o que és então...

A decisão acabou por ser dos dois, pois eu podia ter recusado gravar o jogo. Não o fiz por serem circunstâncias parecidas às da última jornada da época passada.

marcelotk Escreveu:Já por castigo me diga o que estou a fazer para me castigar... talvez a expressar o que sinto disso tudo, que tu manda e desmandas na DTL? Se for deveria por nas regras, nunca rebater eu (eduardo).

Tu não estás a "expressar-te", estás a caluniar, que é logo a primeira nas Regras da Comunidade.

Artigo 1º - Regras Gerais

1. A DTL Portugal acolhe membros de todas as idades, incluindo menores, como tal todos os conteúdos devem ser destinados a todas as idades a partir dos 13 anos de idade. Não é permitido conteúdo pornográfico, ilegal, vexatório, calunioso, difamatório, invasivo à privacidade, abusivo, ameaçador, discriminatório, prejudicial, vulgar, obsceno, injurioso, ou de qualquer forma censurável.

Não, não é calunia, é o que se parece quando se faz as coisas por de baixo dos panos...
Como o RQDV7 disse, não ligaríamos dos jogo ser refeito, estamos assim por não terem comunicado nós nem nada do gênero, e você falar que aquele post servia como comunicado. Server, para os resto da comunidade sim! Para nós não, somos parte interessadas no que fosse a decisão do jogo. Como eu disse, nosso presidente é da staff como admin, custava chamar ele e até o pdomingues para debater esta situação? Até por que para que serve os admins?
Por isso digo que fica tudo com cara de imparcialidade e de querer levar o melhor na situação. Agora se acha que é calunia... lamento é o que penso de tudo isso. Uma ação sempre volta a si mesmo. E a sua ação foi de desrespeito com a equipa dos Lobos.
Aparentemente nada se pode fazer mais, o jogo não vai ser válido o primeiro com o empate, e tão pouco será feito um 3º pois já foi "decidido"...

Não existe necessidade de consultar a administração toda pois os jogos são repetidos quando são detectados erros graves deste género.
É um típico caso de fazer jurisprudência.

Primeiro: Não duvido do teu trabalho pela DTL, pelas vezes que foste hoster ou organizaste patches etc. Se estás na admin é porque alguém reconheceu o teu trabalho como sendo excepcional.

Segundo: O que estou a debater é a tua decisão de repetir o jogo sem ter consultado o Presidente dos Tridente e dos Lobos, juntamente com o hoster. Aí está o teu grande erro. O RSantos é o hoster, o erro foi dele mas não a decisão de repetir o jogo nem a recusa de o repetir. Ele seguiu ordens tanto no primeiro como no segundo jogo. Não podes estar a atacar tudo e todos que te dizem que não tiveste razão. Está-te a ser pedido que corrijas o teu erro, a tua decisão unilateral que vai sem dúvida estragar uma época inteira, virtual ou não onde o objectivo é haver um bom ambiente. Bom ambiente esse que fica azedo quando estas situações acontecem, seja contigo ou com outra pessoa. Por norma costumas ter bom senso, e certamente que tens de entender a posição dos Lobos, que são a única equipa prejudicada neste caso, pois a mudança de dois jogadores do 11 inicial tem uma precedência de casos em que se manteve o jogo original. Fazer um terceiro jogo seria estar a dar ainda mais trabalho aos hosters e isso eu só vou aceitar como última medida. Temos dois jogos feitos, um com a autorização das duas direcções, e outro sem autorização de nenhuma, tratado por sms sem consulta do resto da administração, que teria certamente dito que o jogo se deve manter o empate original por 1-1.

Terceiro: Tens de me dar argumentos melhores do que "não me apetece aturar gente assim" senão a discussão não se desenrola lol

RQDV7 Escreveu:O RSantos é o hoster, o erro foi dele mas não a decisão de repetir o jogo nem a recusa de o repetir. Ele seguiu ordens tanto no primeiro como no segundo jogo.

O RSantos disse que voltou a gravar o jogo pois já aconteceu no passado, não por o Eduardo ter mandado gravar de novo lol.

RSantos Escreveu:Eu não questionei mais nada e gravei o jogo porque no passado já se fez o mesmo (como já foi dito, na última jornada da época passada).

A decisão acabou por ser dos dois, pois eu podia ter recusado gravar o jogo. Não o fiz por serem circunstâncias parecidas às da última jornada da época passada.

RQDV7 Escreveu:Terceiro: Tens de me dar argumentos melhores do que "não me apetece aturar gente assim" senão a discussão não se desenrola lol

Do que vale desenrolar uma discussão inútil ?
Tanto drama à volta de um jogo, é bom ver que algumas pessoas ainda são vivas , pena que só aparecem quando é para reclamar.

Coentrão Escreveu:Tanto drama à volta de um jogo, é bom ver que algumas pessoas ainda são vivas , pena que só aparecem quando é para reclamar.

É isto, disseste tudo e mais alguma coisa nesse post.

A época passada houve um caso igual nos Tugas (jogou um jogador sem eu o ter posto na tática porque o hoster se enganou) e o jogo não foi repetido. Apenas me deram a explicação de ter sido um engano. A qual aceitei, obviamente.