Jonas Escreveu:7 - Jonas - Tomás Turbando Team - Cannondale

Na época da DTL em que surgiram os bots, algumas sugestões foram:

• Tomás Turbano
• Óscar Alho
• Jacinto Pinto
• Paula Tejano
• Paula Traz
• Paula Dentro
• Allan Bida

O que nos rimos a construir esses bots

TugaPT Escreveu:Não se vai inscrever mais pessoal?

Está-me a querer parecer que não. O mais provável é a iniciativa não avançar

eduardextreme Escreveu:

R.Patricio Escreveu:Agora á parte e que li melhor..
Vais complicar outra vez isto tudo.. Vais voltar com a seleção de equipas, muitas provas.. Vai dar ao mesmo de antigamente.. Trabalho nas escolhas e época excessivamente longa..

Como se esta não estivesse cheia de provas (34, ao longo de 4 meses) e ainda por cima provas que nem conheces e que tens de andar a ver para saber onde meter os teus ciclistas, e já agora, saber que ciclistas valem ou não a pena ter. Bem pior que a versão anterior nesse aspecto, onde já sabias onde havia pavé, acidentadas ou montanha sem andar a ver.
Esse é um trabalho que certamente não terei para provas inventadas.

De tudo o que já foi dito, a frase a negrito resume o porquê de não me inscrever.

Primeiro, não tenho como ver quais os ciclistas que posso/devo escolher.
Não sou especialista em ciclismo logo teria de andar a ver as provas uma a uma e a ver as stats todas dos ciclistas e ponderar.
Problema: já desinstalei a versão pirata do PCM que tinha para ver as databases e estás sempre a alterar a db. O eduardextreme teve aquele trabalho todo ao fazer a bd online, em que qualquer um podia visitar mas largaste logo essa bd logo esse trabalho todo tem utilidade zero, p.e.

Segundo, criar provas foi boa ideia para algo ligeiro como a Taça DTL. Para uma época, acho que é complicar.
Para não falar de que, pelo pouco que li e tentei perceber, até pode evitar que Dopaditos desta vida vençam tudo mas não ajuda nada toda uma classe de ciclistas - basicamente, só puncheurs ou montanhistas venceriam a maioria das provas, com CRs e sprinters a vencer etapas isoladas e nada mais do que isso. Podiam ser de 2º ou 3º plano mas seriam apenas daquela categoria.
Aliás, foi esse mesmo problema que levou à alteração da época na 3ª edição levando a alterares o plano de modo a estarem presentes mais provas "ligeiras", se bem me recordo.

Concordo com a alteração da duração da época e a quantidade de dias que cada ciclista pode fazer mas se calhar era preferível fazer uma época com provas reais mas seleccionadas como p.e. retirar provas irrelevantes tipo Tour de Dubai e Japão e só colocar uma grande prova tipo Tour de France, deixando de fora Vuelta e Giro.
Só uma ideia, não sei.

Sabes que participo em tudo pois a iniciativa é uma excelente ideia mas acho que esta saiu furada pois é trabalho a mais do que é costume e, neste momento, a maioria não tem tempo.
Aliás, até acho que para ti seria mais complicado.

Ou seja, nova reformulação das regras da 4ª edição? Penso que seria o melhor para todos.
Todos queremos que esta iniciativa seja para continuar, creio eu.

Claro que todos queremos que a iniciativa prossiga mas, para mim, o que impede de participar é a constante alteração de database, a falta de acesso à mesma e o empenho e tempo livre que o planeamento (mínimo que seja) da época requer.

Aquilo que o edu disponibilizou online creio que é fácil de fazer com qualquer db, pelo menos ele só precisou de um ficheiro e fez tudo relativamente rápido. A db não seria problema. As mudanças de db servem apenas para acompanhar a realidade em termos de stats.

Não estou a dizer que o vou fazer já nem tão pouco que o vou fazer, até porque tive algum trabalho a preparar esta edição que não vai acontecer, e agora não tenho tempo para voltar a fazê-lo. Mas se fizesse essa reestruturação, as grandes voltas saiam todas. São duas semanas (com o calendário antigo, com o novo seriam 3) só com uma prova em que a certa altura só dois ou três teriam interesse...

Bem, ponderei e vou participar pela simples razão de que, mesmo que eu não me divirta, a iniciativa, pelo menos, anima a DTL, principalmente nesta altura de verão que nem futebol há.

No entanto, escolherei apenas ciclistas de modo aleatório pelo meu (pouco) conhecimento e preferência, sem ter em conta o plano da época, o que acho que entristece a prova, como p.e. o RSantos estar sempre em último nas primeiras edições.

CFC Escreveu:Aquilo que o edu disponibilizou online creio que é fácil de fazer com qualquer db, pelo menos ele só precisou de um ficheiro e fez tudo relativamente rápido. A db não seria problema. As mudanças de db servem apenas para acompanhar a realidade em termos de stats.

Não estou a dizer que o vou fazer já nem tão pouco que o vou fazer, até porque tive algum trabalho a preparar esta edição que não vai acontecer, e agora não tenho tempo para voltar a fazê-lo. Mas se fizesse essa reestruturação, as grandes voltas saiam todas. São duas semanas (com o calendário antigo, com o novo seriam 3) só com uma prova em que a certa altura só dois ou três teriam interesse...

Se der para converter os ficheiros como da outra vez, sim, é rápido meter os ciclistas.

Tirar as grandes voltas é estúpido. São os pontos altos da época. São as provas de maior dureza.
Mete outras provas ao mesmo tempo de forma a que haja sempre duas provas em simultâneo, conforme já sugeri várias vezes.
E se calhar limitar cada ciclista a apenas uma grande volta para que mais entrem na discussão das mesmas. Não que os ciclistas na realidade não participem em 2 (Principalmente Giro e Vuelta), mas normalmente apenas apostam verdadeiramente numa delas.

Por mim, fazias a segunda taça DTL com sprinters...
Com sprinters da mesma qualidade iria ser uma taça extremamente disputada.. Puderias juntar alguma montanha as etapas, mas que terminassem em sprint..

Ou então reduzes provas..

eduardextreme Escreveu:

Jonas Escreveu:7 - Jonas - Tomás Turbando Team - Cannondale

Na época da DTL em que surgiram os bots, algumas sugestões foram:

• Tomás Turbano
• Óscar Alho
• Jacinto Pinto
• Paula Tejano
• Paula Traz
• Paula Dentro
• Allan Bida

Um gajo a pensar que ia ser original, tristeza
Para a próxima escolho Mike Litoris ou Mike Hawk

Jonas Escreveu:Um gajo a pensar que ia ser original, tristeza
Para a próxima escolho Mike Litoris ou Mike Hawk

Ah, sim. Boa ideia mudar para o inglês.

Que provas é que sugerias então edu?

CFC Escreveu:Que provas é que sugerias então edu?

Reais. Principalmente do World Tour.
Ciclismo sem as míticas clássicas monumentais e as grandes voltas, não é a mesma coisa.

Se achas que há provas que merecem ser cortadas, corta. Por exemplo, alguma(s) entre Romandia, Suíça, Dauphiné e Catalunha.

Se achas que há provas que merecem ser incluídas, por exemplo para equilibrar áreas, inclui. Por exemplo aquelas no Qatar e Dubai, ou o Chrono des Nations, ou as do pavé...

Se achas que as grandes voltas têm sempre os mesmos. Limita a 1 grande volta por ciclista.

Se achas que as clássicas têm sempre os mesmos. Limita a x clássicas e/ou conta voltas e clássicas por igual (Usar número de provas e não dias de prova).

Se achas que as grandes voltas ocupam demasiado tempo (2/3 semanas), então dá duas etapas por dia, com uma da grande volta e outra da prova antes/depois.
Por exemplo, clássicas (Pavé e Ardenas), Romandia, País Basco, Dauphiné e Suíça ao mesmo tempo do Giro.
Suíça, Dauphiné, Polónia e Volta a Portugal ao mesmo tempo do Tour.
Polónia, Volta a Portugal, Eneco e clássicas (San Sebastian, Cyclastics, Ouest-France, Quebec, Montreal, Lombardia) ao mesmo da Vuelta.
Há por onde misturar.

Basicamente, muda o calendário mas mantém as provas?
edit: estava a questionar, não a afirmar.

Retirar uma ou outra voltita não influencia quase nada o tamanho da época. Quanto às limitações, poderão monopolizar as grandes voltas, se se der o caso do dono do Froome o mandar para um lado e o dono do Contador para o outro e o dono do Quintana para o outro. O que eu faria era entrar com o efeito cansaço que queria meter nesta 4ª edição.

Se eu voltar com os moldes antigos, não vou retirar provas World Tour. Até punha em discussão outra coisa, que é cada inscrito fazer duas equipas que competiriam individualmente. Eu não convidaria ninguém externo como já fiz noutras edições e àquele número de inscritos só se juntariam o edu e talvez o invictuzz, o que é muito pouco.

Também prefiro os moldes antigos.

O que o Edu disse é bom. Até porque para quem assiste a iniciativa, ver duas etapas em vez de uma por dia é excelente. Pode uma não ter objectivos e na outra já ter. Assim, há sempre atividade. A iniciativa flui mais rapidamente e faz-se mais edições. Em vez de fazeres uma edição,por exemplo, em meio ano, fazes duas.

Quanto dizes duas equipas... criava uma chamada Merida Ciclismo e outra também minha com outro nome qualquer? As minhas duas equipas iriam competir uma contra a outra?

Sim, foi o que percebi. Basicamente era como se tu fosses dois users diferentes.

Bem, seria engraçado. Nenhuma equipa ficaria inativa, à partida. Seria bom para a iniciativa.

Dariam aproximadamente 18 equipas (sem contar com Laker e invictuzz)

CFC Escreveu:Retirar uma ou outra voltita não influencia quase nada o tamanho da época. Quanto às limitações, poderão monopolizar as grandes voltas, se se der o caso do dono do Froome o mandar para um lado e o dono do Contador para o outro e o dono do Quintana para o outro. O que eu faria era entrar com o efeito cansaço que queria meter nesta 4ª edição.

Se eu voltar com os moldes antigos, não vou retirar provas World Tour. Até punha em discussão outra coisa, que é cada inscrito fazer duas equipas que competiriam individualmente. Eu não convidaria ninguém externo como já fiz noutras edições e àquele número de inscritos só se juntariam o edu e talvez o invictuzz, o que é muito pouco.

E o Purito?
Até parece que na realidade não é isso que acontece. Os favoritos são os do costume como é óbvio. Seja em que prova for também.
Isso do cansaço não vai mudar nada.

Duas equipas não faz sentido. Mete selecções ou equipas não escolhidas (Ex.: CCC, com os seus ciclistas excepto aqueles que foram para equipas DTL).