Re: Ah, e tal...

06 Abr 2020, 18:24 [#7941]
O Eduardo disse muito e não disse tudo. Para mim, o problema maior não é os impostos serem uma coisa absurda. O problema é serem-no e não se ver nada em troca. A justiça é lenta como tudo. A administração pública é das mais burocráticas da Europa, farta-se de cometer erros, e se um cidadão se atrasa ou comete um erro, é logo uma multa para cima. A saúde e o SNS, uma bandeira tão grande dos governos de esquerda, é na verdade uma rebaldaria, com condições de merda para profissionais e com listas de espera intermináveis. Os transportes públicos são fracos também. Isto já nem falando que nas vezes que se recorre ao setor privado, é para ajudar os amigos em negócios ruinosos para os Portugueses. Urge perguntar: para que é que os Portugueses pagam uma das cargas fiscais mais altas da Europa? Eu não vou fazer grandes comparações, porque estou aqui há seis meses e felizmente ainda não tive e espero não ter que ver como é a saúde e a justiça da Bélgica. Mas posso estabelecer algumas comparações entre Portugal e a cidade de Leuven em particular:
* Enquanto estudante, o passe anual nos autocarros na cidade custou-me 20€ mais 5€ para o cartão. Em Coimbra, o passe mensal de estudante custava 22€ ou 22€50.
* Nos vários passos burocráticos pelos quais tive que passar no início, era tudo por marcação e com precisão de 15 minutos. Não sei como é agora, mas há uns anos, sempre que eu gaiato ia com a minha mãe às finanças de Arganil ou assim, era sempre 1h para cima porque tínhamos que esperar na fila.
* Uma viagem de comboio (IC) entre Leuven e Oostende (+- 145 km), custa 20€40. Aos fins-de-semana (englobando o final do dia de sexta), as viagens ida-e-volta são ao mesmo preço que as viagens só de ida. Coimbra-Lisboa (+- 200 km), através do IC, custa 19€90 cada viagem.
* O salário mínimo belga é mais do dobro do salário mínimo português.
Posto isto, de que é que nos vale ter um estado socialista a "oferecer-nos" serviços, quando o custo dos mesmos é exageradamente alto e a qualidade roça o péssimo?

Depois há outro ponto essencial que o Eduardo não mencionou, que é a marginalização que fazem do setor privado. O ministro dos NE diz que os gestores em Portugal são maus. Não tenho dados para dizer se são ou não são, mas são declarações que demonstram que nos sucessivos governos, ninguém sabe um caralho do que é dirigir um negócio, ou pelo menos geri-lo sem a ajuda dos amigos do sistema. Os patrões são marginalizados pela esquerda, que generaliza que eles só querem saber é dos lucros e do Ferrari que obtêm com eles, só que esquecem-se que 60-70% (acho que ronda estes valores, not sure) do emprego em Portugal é gerado por PMEs, muitas delas mantidas em atividade com grande sofrimento. O meu pai tem uma oficina de carros, que felizmente é um negócio sólido que corre bem. O meu pai emprega 4 pessoas (incluindo-o a ele). Quando acabei o curso, estive desempregado quase 9 meses antes de emigrar (por opção, dado que fui algo seletivo). Durante esse tempo, estive a trabalhar na oficina dele. Nunca me faltou trabalho e mais houvesse. Havia alturas em que nem sabíamos para onde nos virar. Isto para dizer que, descontando-me a mim, havia lugar para mais duas pessoas. Porque é que o meu pai não contrata? Porque não compensaria, nem de perto, dado que ele teria de aumentar as receitas imenso devido à carga fiscal.
A esquerda, idiota, de armas sempre apontadas àquilo que na visão deles são os ricos, taxa os negócios de todas as maneiras e feitios, pensando que está a criar justiça. Só que os ricos, os que tiverem mais caráter e não mudarem fiscalmente de país, embora menos ricos, continuarão a ser ricos. Já os pobres, arriscam-se a morrer. Em vez de haver uma simbiose entre Estado e setor privado, dado que o próprio Estado é o maior interessado que haja um setor privado robusto, há um ataque feroz por parte do Estado, que, burro, não vê que é auto-mutilação. Esta ideologia baseada no pensamento de que o lucro é um produto do diabo destrói uma economia, sendo que ainda querem fazer-nos ver que está tudo bem.

Re: Ah, e tal...

06 Abr 2020, 18:35 [#7942]
Não sentindo que tenho capacidade para aprofundar sobre nada disto, posso só dar a minha opinião de simplório que não sabe nada de política: Visto por olhos "inocentes", dos partidos pequenos (não contando com o PEV porque faz parte da CDU), ou seja, LIVRE, IL, PAN e CHEGA, a IL é de longe o que clarifica mais as ideias que transmite, e que tem mais coerência. Podem às vezes não ser ideias populares, podem parecer repetitivas, mas são concisas e consistentes. Se um partido que nada faz como o PAN tem 4 assentos então nada impede a IL a chegar a números mais altos também sem ser a simplicidade do povo Português I guess. Mas acho que a apresentação da IL para o público consegue encontrar um bom equilibrio entre consistência de ideias e claridade (ou seja, palavreado simples o suficiente para o "average Joe" Português perceber).
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Re: Ah, e tal...

06 Abr 2020, 18:49 [#7943]
santorfo Escreveu:
06 Abr 2020, 18:35
Não sentindo que tenho capacidade para aprofundar sobre nada disto, posso só dar a minha opinião de simplório que não sabe nada de política: Visto por olhos "inocentes", dos partidos pequenos (não contando com o PEV porque faz parte da CDU), ou seja, LIVRE, IL, PAN e CHEGA, a IL é de longe o que clarifica mais as ideias que transmite, e que tem mais coerência. Podem às vezes não ser ideias populares, podem parecer repetitivas, mas são concisas e consistentes. Se um partido que nada faz como o PAN tem 4 assentos então nada impede a IL a chegar a números mais altos também sem ser a simplicidade do povo Português I guess. Mas acho que a apresentação da IL para o público consegue encontrar um bom equilibrio entre consistência de ideias e claridade (ou seja, palavreado simples o suficiente para o "average Joe" Português perceber).
Por acaso, discordo quase em absoluto da tua análise, embora digas algumas coisas acertadas.

* O PAN é, de longe, quem consegue passar melhor a sua mensagem. É basicamente uma mensagem pró-ambiente anti-capitalista (não discutindo os seus perigos porque por vezes vai contra a ciência e isso pode ser catastrófico). Em qualquer tema que seja debatido, é muito fácil prever como votará o PAN. É bom para os animais? Favor. É bom para o ambiente (pelo menos no papel)? Favor. Não é naturalista? Contra. É favorável à indústria convencional? Contra. É uma taxa qualquer em nome do ambiente? Favor. É muito por aqui. Tudo o que nas redes sociais te parecer ser a opinião que recolhe mais likes, é no que eles votam (não que eles façam política para os likes, simplesmente é como eles são).
* O CHEGA também passa muito bem a sua mensagem. A ideia do Ventura é subir dizendo o que todos querem ouvir, por isso é que, se for preciso, dá uma volta de 180º no seu programa. É incoerente? É. Mas a mensagem dele é "confundir" as pessoas, não dizendo nada parecendo que diz muito, e isso ele tem feito muito bem, não é por acaso que hoje, segundo sondagens, já morde os calcanhares à 3ª (!) força política portuguesa.
* Infelizmente, acho que o JCF não tem conseguido fazer passar a mensagem do partido muito bem. O eleitorado que votou na IL, esse eleitorado é fiel, e duvido que se sinta defraudado, porque a IL tem sido fiel ao que sempre defendeu e a tudo o que se propôs fazer. No entanto, o JCF não é tão bom a cativar como era o Carlos Guimarães Pinto, o que é agravado pelo bullying que o PS e restantes partidos de esquerda lhe fazem no Parlamento. Ele ontem esteve bem ao começar o programa a dizer para as pessoas passarem no site da IL e lerem o programa, só que a imagem que tem passado é aquela que a esquerda quer, isto é, que a IL é neoliberal e que quer fazer de Portugal um país como os EUA, mesmo que isso seja completamente falso, mesmo que isso seja um completo deturpar da realidade.
* Estás certo no LIVRE, se bem que aí a culpa é de uma única pessoa, que cagou completamente no programa do LIVRE e tomou uma agenda própria.

Re: Ah, e tal...

06 Abr 2020, 19:11 [#7944]
Não foi bem isso que quis dizer quando disse passar a mensagem. Porque se é para apelar ao povinho que pouco sabe então todos eles passam muito bem, o que eu estou a falar é do rácio entre assuntos que valem a pena discutir e coisas que são ou populistas, como no caso do CHEGA, ou superfluas como no caso do PAN (coitados dos animais etc etc).

O que disseste sobre a IL está certo mas de certa forma é porque a IL se leva muito a sério e os outros partidos não porque não precisam. A IL não faz comichão como o CHEGA porque não faz ataques tão diretos. O PAN não tem problemas porque não se mete no caminho de ninguém e só fala de coisas que não fazem diferença nenhuma. A IL não consegue, especialmente pela dimensão reduzida tanto de pessoal como de tempo de antena, fazer frente ao bullying que tu falaste porque a IL, pelo menos a meu ver, tentou entrar no parlamento e ser um partido a sério, com ideias a sério e não apenas um grupo de pessoal que vai para lá fazer barulho. O JCF não estava preparado para o desdém e a falta de atenção que ia sofrer dos outros partidos.
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Re: Ah, e tal...

06 Abr 2020, 19:24 [#7945]
santorfo Escreveu:
06 Abr 2020, 19:11
Não foi bem isso que quis dizer quando disse passar a mensagem. Porque se é para apelar ao povinho que pouco sabe então todos eles passam muito bem, o que eu estou a falar é do rácio entre assuntos que valem a pena discutir e coisas que são ou populistas, como no caso do CHEGA, ou superfluas como no caso do PAN (coitados dos animais etc etc).

O que disseste sobre a IL está certo mas de certa forma é porque a IL se leva muito a sério e os outros partidos não porque não precisam. A IL não faz comichão como o CHEGA porque não faz ataques tão diretos. O PAN não tem problemas porque não se mete no caminho de ninguém e só fala de coisas que não fazem diferença nenhuma. A IL não consegue, especialmente pela dimensão reduzida tanto de pessoal como de tempo de antena, fazer frente ao bullying que tu falaste porque a IL, pelo menos a meu ver, tentou entrar no parlamento e ser um partido a sério, com ideias a sério e não apenas um grupo de pessoal que vai para lá fazer barulho. O JCF não estava preparado para o desdém e a falta de atenção que ia sofrer dos outros partidos.
Se o JCF não estava preparado para a falta de atenção que ia sofrer, então foi muito anjinho porque é óbvio que numa tugalândia do politicamente correto, isso iria acontecer. A grande generalidade das pessoas em Portugal tem uma falta de inteligência política gritante, pelo que medidas a longo prazo, mesmo que inteligentes, passam ao lado em detrimento de coisas para agradar às massas.

Re: Ah, e tal...

06 Abr 2020, 19:27 [#7946]
CFC Escreveu:
06 Abr 2020, 19:24
A grande generalidade das pessoas em Portugal tem uma falta de inteligência política gritante, pelo que medidas a longo prazo, mesmo que inteligentes, passam ao lado em detrimento de coisas para agradar às massas.
Pronto, é isto que queria dizer, está o assunto arrumado :)
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Re: Ah, e tal...

06 Abr 2020, 21:25 [#7947]
Funcionários do SEF suspeitos de homicídio, ficam em prisão domiciliária por risco do Covid. Rui Pinto, em prisão preventiva há um ano, continua lá dentro. Portugal. Se ainda dúvidas houvessem de quem manda. :geek:
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Re: Ah, e tal...

06 Abr 2020, 22:18 [#7948]
É o que o CFC escreveu.
Por melhores ideias que possas ter, a forma como as transmites é o que conta.

Por isso é que o PAN e o Chega são populares.
O PAN não tem ideias para além do seu nicho de animais, natureza e algum politicamente correcto estilo Joacine. Mas consegue fazer passar a mensagem especialmente ao eleitorado feminino e jovem.
O Chega não tem ideias para além do seu nicho de fazer regressar a pena de morte, fechar fronteiras e montar um estado policial. Mas consegue fazer passar a mensagem especialmente ao eleitorado masculino e de meia idade.

A Iniciativa Liberal tem feito um bom trabalho a não baixar o nível, mas isso não é popular. Não os faz aparecer nas televisões e nas redes sociais. O que o pessoal quer ver é regabofe. A construção do eleitorado será um processo mais lento mas porventura mais sólido, pois não vive de situações externas para alimentar o populismo, o projecto vale por aquilo que é e continuará a ser.
Têm de mostrar que a tal alternativa de governo que muitos portugueses querem está precisamente ali.


Jals Escreveu:
06 Abr 2020, 21:25
Funcionários do SEF suspeitos de homicídio, ficam em prisão domiciliária por risco do Covid. Rui Pinto, em prisão preventiva há um ano, continua lá dentro. Portugal. Se ainda dúvidas houvessem de quem manda. :geek:
Para ser honesto, acho que o Rui Pinto representa maior perigo de fuga e continuação da actividade criminosa (basta um computador com internet).
Os gajos do SEF não têm ucranianos dentro de casa, acho eu.

Espero que os gajos passem férias na prisão uns aninhos, principalmente pelas desculpas que foram inventando durante o processo de investigação.
Já o Rui Pinto, já está a ser punido por algo que nem se sabe se fez. Uma tentativa de extorsão com um ano de prisão!
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Re: Ah, e tal...

06 Abr 2020, 23:03 [#7949]
Eu nem acho que o PAN passe bem ou mal a mensagem. Está na moda ser a favor dos animaizinhos e gostar de comer relva, qualquer porcaria que digam o pessoal que gosta de "estar na moda" vai votar neles.
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Re: Ah, e tal...

07 Abr 2020, 01:02 [#7950]
É a mesma coisa que disse ao santorfo sobre o Chega. Para quem vota neles, tá ótimo. Eu não simpatizo com o homem, mas quando o outro disse que eram urbano-depressivos quem votava no PAN, é verdade. Gente que nunca saiu da cidade e pensa que gosta de natureza. Para uma pessoa da ciência que cresceu na aldeia, o PAN é abjeto para dizer pouco, há coisas que eles defendem que só à lambada (embora eu concorde com algumas das bandeiras deles, apesar de tudo)

Re: Ah, e tal...

14 Abr 2020, 13:52 [#7954]
Por um lado é uma questão de expressão. Foi uma frase mal construída que acabou por ser ofensiva.
Por outro lado, o Porto tem as faculdades mais cobiçadas do país e os melhores colégios, e o Norte do país tem outras faculdades e institutos de qualidade fora do Porto.
Isso não invalida que seja também uma zona com muita agricultura e indústria, salários mínimos, o que leva a menores condições de habitação, saúde, higiene, educação, etc.
Mas não é nem de perto a pior zona do país nesse aspecto.

Mas se tudo isto é por causa de tentar explicar porque é que o Norte tem mais de metade dos casos e mortes por Coronavírus, é mais simples que isso.
Os primeiros casos são pessoas vindas de Itália devido à indústria têxtil e principalmente do calçado, e onde é que estão as empresas? No Norte claro.
O governo tomou as medidas mais tarde, e por isso ficou um maior foco no Norte do país.
E as zonas mais afectadas são todas densamente habitadas. Porto, Gondomar, Maia, Matosinhos, Valongo, Vila Nova de Gaia, etc.

Só falta dizer que o Norte de Itália é o mais pobre também por ter a maioria dos casos, quando é precisamente o oposto.
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Re: Ah, e tal...

14 Abr 2020, 15:28 [#7956]
É falso, é ridículo, é desrespeitador, é só estúpido. Dizer "vai pa puta que te pariu" não é sinónimo de falta de educação, é cultura. Aqui dizemos isso na brincadeira a maioria das vezes, no entanto não é por isso que os turistas quando cá vêm não elogiam a educação e poder anfitrião dos Nortenhos.

Nem quero estar a ser patriota demais, mas quase aposto que um Nortenho a nível de argumentação vence a qualquer região do país. Temos um senso crítico muito forte.
"Somos pequenos, pensamos GIGANTE!" - Lucas Trindade, 2017

Re: Ah, e tal...

16 Abr 2020, 15:02 [#7960]
eduardextreme Escreveu:
15 Abr 2020, 13:44


Se a Lenka estiver nas aulas, a presença dos alunos é garantida. xD
Na Lenka, já começam a pesar os anos, principalmente na cara. No entanto, a outra assistente, que substituiu aquela que foi a tua imagem aqui no fórum, sim senhor, excelente pedaço de mulher.
cron